原标题：哆蒙创始人杨程澂对话青年大提琴演奏家莫漠：探寻适合孩子的音乐学习之路

提到莫漠老师，哆蒙的孩子和家长朋友们并不陌生。因为，就在2019年11月，受哆蒙创始人杨程澂老师的邀请，莫漠老师亲临哆蒙乐享会，为孩子们带来了一场生动精彩的零距离大提琴音乐会。莫漠老师对经典音乐作品的独特诠释和极富表现力的演奏，让哆蒙的大小朋友至今提起，都念念不忘，沉浸其中。

哆蒙儿童音乐乐享会嘉宾-莫漠老师

莫漠老师作为一位年轻的大提琴演奏家，3岁多开始学习钢琴，6岁开始学习大提琴，音乐的演奏之路至今行走了近30年。他音乐学习道路上，经历的每一所学校，都是多数琴童梦寐以求的音乐高等学府。莫漠老师小学五年级考入中央音乐学院附小、成长于中央音乐学院附中，随后前往美国耶鲁大学音乐学院继续大学学习。中国宋涛教授、娜木拉教授，美国传奇大提琴演奏大师阿尔多•帕里索特（Aldo Parisot）先生、著名音乐教育家劳伦斯•莱瑟（Laurence Lesser）教授及法国著名大提琴家菲利普•穆勒（Philippe Muller）教授等多位名家大师都是他的恩师。在莫漠老师音乐成长的不同阶段，恩师们用不同的方式引导他学习、思考、演奏音乐。在这样一条长路漫漫，不断求索的音乐成长道路上，让如今的莫漠老师对于音乐及音乐教育有了更深入的思考和感悟，并日渐形成了自己独特的音乐见解和风格。

在2019年行将结束之际，哆蒙创始人杨程澂老师特邀莫漠老师，进行了一次深入的访谈。希望莫漠老师的音乐成长分享、以及他对音乐学习的独特见解，能给予我们的爸爸和妈妈们更多音乐学习的启示，带给我们更多关于大提琴学习的正确认识，帮助我们探寻出更对自己最合适孩子的音乐学习方法和道路。

杨程澂老师：莫漠老师您好，我们大家都知道您大概3岁多就开始学习钢琴，从此与音乐结缘，当时选择学习音乐是自发的兴趣，还是父母为您做的选择？

莫漠老师：我出生于一个音乐家庭，父亲是作曲家，母亲在中央音乐学院任教，在3岁多的时候，我开始跟随母亲学习钢琴。当时学钢琴，肯定是父母的决定，因为自己那时候还太小，对音乐根本没什么概念，只是“玩一玩”而已，母亲也没给我特别的压力，那时候可以算是音乐学习的萌芽阶段吧。我真正开始学大提琴，是6岁之后了，有一次无意间我在电视上看到马友友的演奏，当时觉得特别酷、特别好听，可能也是小朋友的一种直觉，就自己决定要学习大提琴，最终就这样一直坚持了下来。直到现在，偶尔认真想一下，有机会让我重新选择，我还是会选择大提琴。

哆蒙儿童音乐乐享会嘉宾莫漠老师大提琴音乐会现场

杨程澂老师：您觉得在您个人的音乐成长经历中，父母扮演了什么样的角色？

莫漠老师：我刚刚开始学习大提琴，是跟随中央音乐学院的宋涛教授学习，每一堂课我的母亲都会陪着我去。虽然她自己也是音乐专业的，但作为研究中国近现代音乐史的学者，大提琴的演奏技术对她来说也是陌生的，所以每次上课，她也会认真地听老师讲课，然后回家和我一起梳理。记得小时候刚开始练琴，她都会陪着我练，督促提醒我老师上课的要求。现在想想，最开始的时候，我每天练琴的时间并不是太长，但是母亲的要求还是比较严格、比较高的，她会要求我每次的练习要集中精力尽量做到最好，达到老师的要求，所以练琴的质量应该还是不错。最开始时，因为曲目简单，每天练琴也就半小时-1小时左右，练完琴我就玩去了，所以小的时候，别人玩过的东西我几乎一样都没落下。等我大一些之后，母亲虽然不用每天陪在身边，但依然会随时关注我的进展，经常听我拉琴。现在回想起来，我的母亲没有给我过多的压力，也比较平和，但是对练琴的要求还是比较高的，这在学琴的过程中，其实也是个良性循环，练好了，能听到自己演奏出更美的音乐时，就会很快乐很有成就感。所以，我现在也经常会和学琴的小朋友说，练琴的时候，要尽量朝着更高的要求去完成，这是一个培养耐力、培养审美的过程。每周在老师那上课就1次，对于小朋友来说，如果家长能够陪伴引导孩子消化、掌握上课内容，并在日常练琴过程中和他们一起并肩学习，在需要的时候给予他们支持与鼓励，这是很重要的。

杨程澂老师：现在很多家长一提起孩子练琴，都非常苦恼，抱怨孩子不愿意练琴，您当年有过这样的情况吗？

莫漠老师：我其实还真没有特别反感练琴的时候，这可能和我母亲当年的陪伴和引导有关，虽然也会严格要求，但还是挺平和的。练琴的过程其实很重要，练琴并不是要不停地弹曲子，它其实是一个不断处理问题的过程，当然小朋友估计没有几个喜欢长时间坐在那里练琴的。老师和家长需要给孩子们一些引导和办法，带领他们学会如何在练习中去处理问题，这其实是练琴过程中很重要的价值百科，也会让小朋友在学习过程中获得成就感；另一方面，我记得小的时候，母亲经常带着我听各种音乐会，家里也经常放一些音乐，这些熏陶，对自己的音乐学习应该还是会有一些潜移默化的影响，再加上最开始时，通过钢琴也积累了一些读谱和音乐知识，正式学习大提琴的时候，其实对我来说并没那么的艰难。

哆蒙儿童音乐乐享会嘉宾莫漠老师 与中国音乐人、作曲家、指挥家谭盾先生

杨程澂老师：您认为小朋友大概何时开始学大提琴比较合适？学习大提琴该做哪些准备，一定要具备钢琴基础吗？

莫漠老师：因为大提琴属于弦乐乐器，它对音准的要求特别的高，先学习有固定音高的钢琴，会有助于小朋友建立耳朵里的音高概念，这对于大提琴的学习是很重要的。当然，这并不代表在学习大提琴前一定要学钢琴。如果能在学大提琴之前，先在视唱练耳的学习中，建立起听觉的音高概念、音准、读谱等这些基础能力，对大提琴的学习肯定是非常有帮助的，大概5、6岁的时候，就可以开始大提琴的学习了。如果耳朵里没有音准概念，直接开始学习弦乐类乐器，对于孩子来说会是比较困难的。

杨程澂老师：您是一开始就决定走专业道路吗？是自己的决定还是父母的选择？学校给您的音乐专业道路带来了什么影响？

莫漠老师：也不是一开始就想好了要走专业，当年我就读于中央音乐学院旁边的奋斗小学，当时音乐学院的附小是五年级开始招生，所以当四年级升五年级的时候，也没考虑特别多，自己就想试一试。记得当时，小学的老师还和我母亲很认真地商量，老师觉得我应该继续走文化课的路，因为当时学习也挺好的，后来母亲回家和我商量，当时我感觉自己对音乐还是挺感兴趣的，现在想想，其实也没有说一心一意想在未来走职业道路，也是一种直觉吧，自己就决定还是上附小。在中央音乐学院附小附中的学习，肯定是我音乐职业成长中很重要的阶段，首先能更系统全面地学习音乐知识和演奏技术；同时，身边的同学和老师都非常优秀，我自己能够不断地从他们身上，学习到很多东西。身边围绕着优秀的老师和同学，学校里有良好的音乐氛围，这些对少年阶段的音乐学习成长，都是很好的激励，这种环境的影响还是很重要的。

杨程澂老师：您后来被耶鲁大学音乐学院以全额奖学金录取，国外的音乐学习环境，和国内有什么不同吗？有印象特别深刻的地方吗？

莫漠老师：在国外的学习，印象最深刻的地方，就是觉得这些同学们对音乐是非常地热爱，是你能感受到的那种来自心底的热爱。甚至一些不是音乐学院的学生，有很多也会在平时去听音乐会、自己玩玩乐队、弹弹琴。而我们本专业的同学们，则非常热衷于对自己的演奏进行更深入地分析和思考，更善于在音乐中去表达自己的想法，而不是一味地模仿，这些都让我站在了一个新的角度和高度，去重新审视自己的音乐学习，对演奏的感悟和理解有了更新的认识。

杨程澂老师：在耶鲁大学与传奇大师帕里索特（Parisot）教授学琴过程中，这位老师让您印象最深的是什么？他的教学风格是怎样的？

莫漠老师：我的恩师帕里索特教授本身是一位非常成功的大提琴独奏家，但是他上课，是从来不会给我们做示范的，因为他特别不喜欢我们模仿他的演奏风格，而是希望我们形成自己的演奏风格。在教学过程中，虽然老师不做示范，但是他会跟我们讲解每一个演奏技术动作背后的原理，每一个技术动作他都会做详细的分析，引导我们将动作做得更科学。他曾经说过一句话，我记忆特别清楚，他说：“如果每次上完课，你都觉得枯燥，那么请马上转个专业”。他非常反对模仿，他认为模仿，会抹杀我们对音乐和演奏技术的自主思考。在课上，他会引导我们深入全面地解读乐谱、分析乐谱，鼓励他所有的学生们一定要对音乐作品有自己的思考和理解。这对我的影响特别的深，我现在在自己的演奏中， 也一直在不停地探索新的音乐风格，不同场合不同心境下，我对每一部音乐作品的诠释也会不一样。

哆蒙儿童音乐乐享会嘉宾莫漠老师 与恩师美国传奇大提琴演奏大师阿尔多•帕里索特教授

杨程澂老师：我们都知道乐器学习，老师很重要，那对于不懂音乐的家长们来说，他们该如何明智的选择大提琴老师呢？

莫漠老师：选择一位好老师非常、非常、很重要，在音乐学习中，老师直接关乎着孩子音乐学习的未来，因为对于小朋友来说，乐器的学习不规范或者学错了，一是容易受伤，再就是小朋友一旦形成了很多错误的肌肉记忆，改起来是非常困难的。至于如何明智的选择大提琴老师的问题，或许可以从这几个方面给大家一些建议：

首先，可以看老师的专业背景，器乐教学专业性是很强的，需要老师本身就从小受到专业性的训练，所谓术业有专攻，例如学大提琴要找大提琴专业的，学钢琴要找钢琴专业的，这还是很重要的，家长也比较好判断。因为这样的老师，首先他自己在从小学习的过程中，是相对学得更规范的，所以他在教学中，相比其他专业的老师，会让孩子尽量少走弯路。

第二，看看老师是否具有清晰的逻辑和良好的沟通能力。对于启蒙阶段的小朋友，老师能否与父母有效地沟通以及授课时老师能否深入浅出地表达，还是很重要的。

第三，老师是否善于引导，因为儿童的教学，还是很不容易的，让孩子慢慢地融入到学习中，一点点去提升技术，最好的状态是“每次向上够一点点”，适当的难度对学习的进步很重要，这个度的把握需要经验。

第四，老师在教学过程中，能不能够引导孩子去仔细地读谱、分析乐谱，是否能非常用心地观察和总结孩子的演奏问题，能不能从声音的角度去引导孩子聆听并借助听觉来完善演奏技巧，这点也是很重要的。这也是我之前提到的，为什么国外的孩子他们能一直保持对音乐的热爱，我觉得这与他们学习音乐的方式是有直接关系的。对音乐思考力的培养，去探究音乐的意识，精益求精的追求，这些都应该从一开始学习音乐，就有意识地去培养，当然，这需要能够沉下心来，仔细地去学习。这些好的习惯不仅在学音乐中需要，它也会影响到孩子成年后的做事风格。

杨程澂老师：现在很多孩子学习音乐，家长会说，孩子没什么音乐天赋，所以不打算将来走专业音乐道路。对于这种非专业方向的孩子，该如何学习音乐，您有什么建议吗？您怎么看待天赋？

莫漠老师：我当年是因为自己挺喜欢音乐，顺其自然地走上了音乐的职业化道路，没有刻意地去规划什么。对于专业与非专业，在学习音乐这件事情上，我觉得没什么明显的区别，要说区别也就是在程度上、或者音乐道路上行走的时间长短而已。说到“天赋”的问题，其实有些时候，天赋并不是一下子就能显露出来的，而是在学习的过程中慢慢地展现出来的，所以想学好音乐，努力和认真的态度，是一定需要的，哪怕是有天赋的孩子，同样也需要很努力。所有孩子在认真学习的过程中，都能收获很好的音乐能力和修养。

杨程澂老师：您觉得天赋和后天努力，哪个更重要些？

莫漠老师：其实，这个要看未来孩子是否走职业化道路。如果未来孩子想要成为职业演奏家，天赋和后天努力都很重要。后天努力能够强化孩子的音乐功底，而天赋能让孩子突破天花板，有不同于常人的音乐理解和感悟，更容易走向顶端；如果孩子未来不走职业演奏道路，其实天赋并没那么重要，反而后天的努力更重要。对于大部分人来说，音乐的悟性也能培养的，这是一个量变到质变的过程，扎实的音乐功底，还是很重要的。

哆蒙儿童音乐乐享会嘉宾莫漠老师练习大提琴

杨程澂老师：您身边的同学、舞台上的合作伙伴，他们大多数来自音乐家庭吗？现在很多普通家庭的父母，也希望对孩子进行音乐上的培养，可又常苦于自己不懂音乐，不清楚自己的孩子适不适合，这样的一种情况，您能否给予爸爸和妈妈们一些建议呢？

莫漠老师：其实在专业院校里，我身边大多数同学都来自非音乐家庭。我个人认为音乐家庭和非音乐家庭与孩子是否适合学习音乐没有直接的关联。我在美国的老师帕里索特教授，他的三个孩子，没有一个选择音乐道路；相反，我很多非常优秀的同学，他们的父母也并非音乐专业出身，但这并不妨碍他们在音乐学习上走向卓越，取得成就。我觉得父母不要因为自己的一些理解给孩子贴上适不适合学习音乐的标签，一旦和孩子选择了音乐学习，就应该尽可能地把这条道路走稳走好，从每个方面给予孩子支持，与孩子并肩学习。很多时候，新的想法和新的机会，都是在学的过程中逐渐冒出的，所以家长自己没有必要去给孩子的音乐学习设限，或者说去做预设，尽量全力以赴地去学去练就好了。

杨程澂老师：除了音乐，您还有其它业余爱好吗？

莫漠老师：我爱好非常的多，像足球、动物科学，电影及文学都是我非常热爱的，其实小时候很想去踢球，哈哈。

杨程澂老师：倘若未来有一天当自己成为一名家长的时候，会让自己孩子也学习音乐吗？会希望他继续以音乐为职业吗？

莫漠老师：我觉得顺其自然吧，哈哈，如果他本身对于音乐感兴趣，我会全力支持他学习音乐，但是至于是否走专业走职业，还是看孩子自己的选择吧。

杨程澂老师：接下来，您的演奏行程如何安排，方便分享下吗？

莫漠老师：我附中的老师，中央音乐学院附中校长娜木拉教授会于2019年12月27日在中央音乐学院附中音乐厅举办一场大提琴重奏音乐会，我也会参与演奏。如果小朋友和家长朋友们感兴趣，欢迎大家过来听音乐会。

杨程澂老师：谢谢您今天下午的分享，相信一定能给我们的爸爸和妈妈们带去更多的启示与帮助。

莫漠老师与谭盾大师、国家交响乐团，在北京音乐厅合作演出谭盾大师的大提琴协奏曲《地图》

写在结尾，在和莫漠老师的整个访谈过程中，我们一边聊天，一边在思考、探讨，哆蒙儿童音乐该如何更科学地为孩子们“打基础”，真正地培养孩子“音乐能力与审美”的全面发展。音乐的自信与成就、良好艺术修养的获得，离不开扎实的学习功底。这也让我们更加坚定，要用更专业的儿童视唱练耳教育，引领孩子们走向音乐世界，帮助他们收获受益一生的能力与基础，让他们在音乐道路上行走得更加长远，希望在未来，他们有更多的机会去选择、去创造，愿每个孩子终能拥有自己的“音乐人生”。

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